Cift kütleli volanttan tek kütleli volant'a çevirim.

[aLLyC]

Selamlar uzun araştırmalarım sonucu daha önce 80 bin km de değişen cift kütleli volantin yeniden ses yapmaya başlaması sonucu 140.000 km de tek kütleli volant'a geçtim. Geçerken differansiyel ve sanziman yağını da değiştirmeyi ihmal etmedim. Volant olarak 2008 Berlingo orjinal volant tercih ettim ayni zamanda bu volant c4 Mcp lerde de bulunduğu söyleniyor ancak barkod kodunu yazdığımda Berlingo 2008 110 hdi gördüm cok fazlada araştırmadım. Volant yaklaşık 8 kilo ağırlığında total olarak eski volant ve debriyaj setine gore 1-1.5 kg daha hafif. Daha önce 1.500 lira civarina maliyet çıkaran cift kutleliye gore bu dönüşüm 300 lira daha ucuza geldi. Tabi bu fiyatın içerisinde sanziman yağı sanziman çatalı priz vs tamamen değişti özel istegim üzerine is çıkışı saat 17.30 gibi başladık ve gece 1.30-2 gibi özenle gözlerimin önünde is bitiren (bağcılar Güngören sanayi Ercan otomotiv) servisime buradan teşekkürü borç bilirim.
Volanti indirmek hayli meşakkatli bir is motor indirilen araçlar gördüm cok daha hızlı motor indiriilebiliniyor. Size tavsiyem on takım ya da turbo ile sorununuz var ise kesinlikle bu işlem ile birlikte yaptırmanız aracın altında Katalatik konvertor dahil (turbo çıkışından) akslar dahil tum alt takım iniyor servis orijinal garret distributoru ile anlaşmalı oldugundan ( Çin mali parçalarla revizyon gormuş turbolardan cok daha iyidir 1250tl civarı) Turbo derdiniz varsa ya da alt rotil derdiniz varsa bu arada onları da ufak tefek isciliklerle kurtarabilirsiniz.

Bugun yeni volant takimim ile 100km yol yaptım. Daha önce vites gecislerindeki Silkeleme ve motor sustururken ve cam acikken vites geçişlerinde ve debriyaj basili tutulduğunda gelen tikirtilar ve ciyk sesleri kesilmiş durumda. Silkeleme olmadıgından dolayı daha seri vites geçişleri yapabiliyorum. Su anlık özet yorumum ise büyük araçlar farklı olabilir minibus vs ancak bizim araçlarımız dmf tamamen bir para tuzağı hatta surekli boşluk yapmasından dolayı bir mühendislik hatası oldugunu düşünüyorum

Eger sorularınız varsa veya Bakırköy- ikitelli taraflarında merak edersiniz yardımcı olmaya çalışırım

Herkese iyi forumlar

[γuяdaeя]

Hayırlı olsun, güle güle kullanın. Paylaşım için teşekkürler

[Roadrunner]

Hayırlı olsun gerçekten iyi paylaşım

[Gökay]

Bu 110'luklarda yaylı, 90'lıklarda sabit dediğimiz olay değilmi.Yaylı volan muhabbeti.

[Ömer Gedik]

Ben yenilediğim zaman tekrar çift kütleli Volan tercih ettim. Sebebi ise 260 nm'ye kadar çıkan torkta izafi hareketi sayesinde vuruntuyu önlemesiydi.

Sizin maalesef çok yanlış bilgileriniz mevcut. Sizin vites geçişlerinde veya motor stop ederken duyduğunuz ses Çift parçalı volanın burularak fayda sağlamasına işaret ediyor. Boşluk yapması dediğiniz olayda bu sanırım. Çünkü boşluk yapma diye bir tabir anlaşılır değil. Ben faydalı olduğunu düşünüyorum. İlk kez debriyaj sistemim değişirken (180.541 km) de değiştim.

Bu arada herhalükarda katalitik sökülmek zorunda değil. Bu işlemi fotoğraflı olarak 308/Servis ve Teknik bölümünde paylaştım. Bilginize

[TanerHoca]

ben de zamanında servis sorumlusundan iki volan türü hakkında da bilgi almıştım.
bana söylenen yaylı volanın vites geçişlerini daha sarsıntısız ve dolayısı ile de konforlu hale getirdiği oldu.
sabit volanın avantajının ise daha uzun ömürlü olması olduğu belirtildi.ancak sabit volan kullanımında vites
geçislerinde daha fazla sarsıntı olacağı kaydedildi.

[Ömer Gedik]

ben de zamanında servis sorumlusundan iki volan türü hakkında da bilgi almıştım.
bana söylenen yaylı volanın vites geçişlerini daha sarsıntısız ve dolayısı ile de konforlu hale getirdiği oldu.
sabit volanın avantajının ise daha uzun ömürlü olması olduğu belirtildi.ancak sabit volan kullanımında vites
geçislerinde daha fazla sarsıntı olacağı kaydedildi.

Hocam işin mantığını kısaca özetlemişler. Sabit volan sonsuz ömürde çalışır. Ama yüksek tork dönüşümlerinde vuruntu sebebi oluşturur. Halbuki Çiftli volan iki parça arasında izafi hareket ederek bu vuruntuyu kendi üzerinde sönümler. Sönümle sonucu oluşan ses 1. ve 2. vites geçişlerinde duyulabilir.

[aLLyC]

Omer Bey Selamlar,

Benim Hangi anlamda yanlis bilgilerim mevcut oldugunu biraz daha aciklar misiniz ? Ben size Cift Kutleli volantin yapisindaki bosluk yapma olayini biraz daha anlatmak isterim. Cift Kutleli volantta burulma dediginiz icerideki yayin haraketli iki parcayi birbirine yaklastirmasi ve uzaklastirmasidir, Yay yapisi geregi zaman icerisinde bu burulmalar ile asinir. Bu asinma sonucunda Volant'i elinize aldiginizda ve aracin uzerinde vites degisim ve kapanmasinda tak tak vurma sesini duyarsiniz. Bu ses cok hassas dinlenmedigi takdirde duyulmasi zor. Kataltik Sokulmek zorunda degil. Bunu 407 icin mi soyluyorsunuz ? Katalatik ve aksi sokmeden differansiyele bagli olan sanzimani nasil 407'de indirdiginizi merak ettim.

Konfor acisindan 2500km'dir bir faydasini cok fazla hissetmedim. 260Nm Tork ile DMF olmasinin cok fazla bir alakasi yok Cift Kutleli Volantlarin her zaman bir Omuru ve Tork siniri vardir, Ancak Volant Carkinin bu tork ile bir alakasi yok. Tek sagladigi sey Biraz konfor o da belki, en cok goturdugu sey ise Para. Ancak tekrar soylemekte fayda goruyorum Teknik acidan bir farki yok, Konfor da ise asiri bir sarsma vs yok Dikkatli kullanimda ise hic bir konfor kaybi yasanmiyor.

YouTube da biraz gezinirseniz asinmis Dmf'lerin ne oldugunu hatta yurt disi TDI Forumlarini biraz kurcalarsaniz, insanlarin sabit volana donusumu hakkinda ne kadar deneme yaptigini ve kac kilogram agirliktaki volanin ve hangi debriyaj setinin hangi modele uygun olacagi hakkinda bile bir cok yazi mevcut. DMF'de israrci olmak bana bu 2500kmlik tecrubeden sonra pek fazla makul gelmiyor. Pekte hissetmedigim bir konfor icin oraya tek cark yerine 5-6 elemandan olusan bir ara yapi koymak, Kalite-Maliyet Optimizasyonu farkindan baska bir anlama gelmiyor.

http://www.youtube.com/watch?v=YnaXB...eature=related

[Ömer Gedik]

aLLyC

Yanlış bilgilendirmeleriniz mevcut yazdıktan sonra gerekli açıklamayı yaptım zaten. Ayrıca Ben çift kütleli volan sonsuz ömürde çalışır demedim. Tabiki bir kullanım ömrü var. Ama faydasız, gereksiz demek yanlış.

Katalitik sökülmek zorunda değil demedim her halükarda sökülmek zorunda değil dedim. O bölgedeki civatayı sökebiliyor iseniz boşuna katalitik sökmek zorunda kalmazsınız keza benim aracımda sökmedik. Aracım 308 ama motoru aynı. Muhtemel şanzıman bağlantılarıda aynı.

TDI lardaki DMF lerin çok sorunlu olduğu zaten bilinen durumdur. 407 lerde ise ilk seride (2006 model 1.6 HDI 110Hp)modelleri kastediyorum Valeo marka Volan yüzünden sıkıntı yaşandı daha sonra bunlar Sachs marka farklı bir DMF ile değişti ve sorun giderildi. Bu esnada Garantili 407 lerde Valeo volanlarda değiştirildi.

[aLLyC]

aLLyC

Yanlış bilgilendirmeleriniz mevcut yazdıktan sonra gerekli açıklamayı yaptım zaten. Ayrıca Ben çift kütleli volan sonsuz ömürde çalışır demedim. Tabiki bir kullanım ömrü var. Ama faydasız, gereksiz demek yanlış.

Katalitik sökülmek zorunda değil demedim her halükarda sökülmek zorunda değil dedim. O bölgedeki civatayı sökebiliyor iseniz boşuna katalitik sökmek zorunda kalmazsınız keza benim aracımda sökmedik. Aracım 308 ama motoru aynı. Muhtemel şanzıman bağlantılarıda aynı.

TDI lardaki DMF lerin çok sorunlu olduğu zaten bilinen durumdur. 407 lerde ise ilk seride (2006 model 1.6 HDI 110Hp)modelleri kastediyorum Valeo marka Volan yüzünden sıkıntı yaşandı daha sonra bunlar Sachs marka farklı bir DMF ile değişti ve sorun giderildi. Bu esnada Garantili 407 lerde Valeo volanlarda değiştirildi.

Selam,
Oncelikle Sizde soyle bir yanilma mevcut, iki aracta DV6TED4 motor kullanmasina ragmen, Motor ekipmanlari baglanti noktalari ayni olmak zorunda degildir, keza bu motoru kullanan 4 farkli uretici mevcut hepsi motorun rotasyonundan sanziman aktarim organlarina kadar farkli parcalar kullaniyor. Boyle bir varsayim yapamazsiniz. Ayrica sizin araciniz ile benim aracimin on takimi ve katalatik konvertoru ve varsa sizin aracin FAP'i(ki bu katalatik konvertor ile beraber gelmektededir.) bu dediginiz tum yapiyi degistirecektir. En Basitinden bu gun bir C4 ile 407 ayni motorun kataltikleri boy ve cap olarak da farkli olmasina ragmen (ayni yil) katalatik konvertorleri farklidir. Hatta iki aracinda katalatik konvertoru Euro4 olmasina ragmen. Muhtemel dediginiz bir durumda karsi tarafi yanlis bilgilendirme yapiyor diyerek suclamaniz cok talihsiz olmus.

Gelelim degisen parcalara, Tam olarak Tedarik kodlarini su anda servicebox'tan bakamiyorum. Tedarik kodu uzantisi Q4 olan volanlar zamaninda P7 olanlar ile degisti diye hatirliyorum ancak cok net hatirladigim bir durum varki bu degisim yapilirken conta setinin degistigi ve cikan parcaninda takilan parcaninda ureticisinin VALEO oldugu. SACHS ise daha sonraki bir volan takiminda kullanildigini hatirliyorum. Bu konu da da ne yazik ki eksik bilgilendirmeniz mevcut.

Lutfen Suclamadan once Muhtemel degil kesin oldugunu bildiginiz bir konu oldugundan emin olunuz. Ben Faydasi var ancak dert edilmeye ve bir dunya para harcayarak(garanti disi ise) degistirmeye degmeyecek bir durum oldugunu ve cokta getirisi olmadigini soyluyorum, Keza benim bu soyledigim durum muhtemel degil deneyip gordugum bir durum.
Tesekkurler.

[Ömer Gedik]

Maalesef yanlış olan bilgilendirmenizde ısrarınız mevcut ve bilgilendirmelerimi kişisel algılayıp suçlama yönelttiğimi zannediyorsunuz. Verdiğiniz bilgi yanlışsa yanlış derim. Neye niçin yanlış dediğimi de tekrar okumanızı rica edeceğim.

407 için biraz detaylı yazayım.
0532.P7 kodlu Volan ilk gelen 1.6 HDI larda sunulan Valeo marka volandı ve konuyu servislere danışıpta teyit edebilirsiniz. Yerine gelen Volan ise 0532.Q4 tür Sachs markadır.
Peugeot garantiden değişim sağlayarak 0532.P7 yerine 0532.Q4 takmıştır. Sizin dediğiniz gibi conta değiştirip aynı marka farklı bir kodlu ürün takılmamıştır.

Muhtemel kelimesine çok takılmışsınız ama ben sadece 407 Şanzıman-Motor bağlantı elemanları için bu kelimeyi kullandım. Yazdıklarımı tekrar okuyunuz. Çift Kütlelili Volanın kesin olarak faydası var. Gereksiz demek faydasız demek Saçma ve yanlış olur. Ben bunu makul buldum arkadaşlar demeniz yeterliydi.

Gelelim bağlantı elemanlarına. Katelitiğin sökülmesini gerektiren bir civata mevcut. Muhtemelen aynıdır dedim. Eğer denk gelebilirsem bir söküm işlemini bir de 407 için fotoğraflarım. 308 için Servis-Teknik bölümünde detaylı anlatımım mevcut. Biliniz ki farklı üreticiler farklı ürünler kullanabilir ama 308-407 ikilisinde Volan-Baskı-Balata aynıdır. Kontrollerim üzerine gördüm ki Şanzımanlarda aynı sadece dişli oranları değişebiliyor bununda bağlantılarla hiç alakası yok.

[ErgunK]

aLLyC

Yanlış bilgilendirmeleriniz mevcut yazdıktan sonra gerekli açıklamayı yaptım zaten. Ayrıca Ben çift kütleli volan sonsuz ömürde çalışır demedim. Tabiki bir kullanım ömrü var. Ama faydasız, gereksiz demek yanlış.

Katalitik sökülmek zorunda değil demedim her halükarda sökülmek zorunda değil dedim. O bölgedeki civatayı sökebiliyor iseniz boşuna katalitik sökmek zorunda kalmazsınız keza benim aracımda sökmedik. Aracım 308 ama motoru aynı. Muhtemel şanzıman bağlantılarıda aynı.

TDI lardaki DMF lerin çok sorunlu olduğu zaten bilinen durumdur. 407 lerde ise ilk seride (2006 model 1.6 HDI 110Hp)modelleri kastediyorum Valeo marka Volan yüzünden sıkıntı yaşandı daha sonra bunlar Sachs marka farklı bir DMF ile değişti ve sorun giderildi. Bu esnada Garantili 407 lerde Valeo volanlarda değiştirildi.

Ömer bey merhaba ben aracımı 2. el olarak aldım.Aldığımda da kullanırken pek dikkat etmemiştim fakat zaman geçip araca alıştıkça cam açıkken 1. viteste kalkışta cik cik diye ses geliyor ve sarsıntı yapıyor.Araç henüz 116.000 yetkili servise gittiğimde bu volant olayından bahsettiler. Aracı çalıştırıp stop ederken de epey bi sarsıntı yapıyor buda volanttan kaynaklımıdır.Servisin verdiği fiyat baskı balata ile beraber yanlış hatırlamıyorsam 1600 tl gibi bi rakkamdı bunun için ne yapmamı önerirsiniz?

[Ömer Gedik]

ErgunK

Muhtemel sorununuz Volandır. Çözümü değişimdir. Bu volanlar iki parçalı olup birbirine göre izafi hareket eder. Yaylı tiptir ve belirli bir ömür sonra değişmesi gerekir.

[Ömer Gedik]

aLLyC

Muhtemel dediğim bilgiyi de kesinleştirdim. Katalitik sökülmek zorunda değil. Hatta 407 de önde sağlanan alan ile bahsettiğim civata çok daha rahat sökülüyor. Parlarlı Otodan Ferit usta ile olan görüşmemde baskı balata volan değişimlerinde daha hiç Katalitik sökmediğini belirtti. Tek civata sökebilmek için Katalitik Konvertör indiriyorlar.

Amacım her zaman DOĞRU bilgi paylaşmaktır kimseyi karalamak veya suçlamak değil...

[ErgunK]

Ben bunu değiştirmeye rağzıyım ama verilen fiyat çok pahalı geldi bana. Sizin tavsiyeniz nedir? Bide değiştiği taktirde yine valeo mu takılacak yoksa Sachs mı?

[Ömer Gedik]

407 lerde artık Valeo volan çıkmıyor. Onlar ilk dönemde geldi ve Garantiden değiştirildi. Sachs takılacak.

Orjinali 923 TL idi sanırım. Bu ürünün Sachs Kutulusunu alabilirsiniz piyasada 500 TL civarında olmalı. Siz İstanbuldasınız bildiğim kadarıyla arzu ederseniz bir görüşelim. Parça Konusunda da elimden geldiğince yardımcı olurum.

[ErgunK]

Yada şöyle bişey de sorabilirim; Avrupa yakasında yetkili servisler dışında güvendiğiniz kendi araçlarınızı götürdüğnüz özel peugeot servisleri tavsiye edermsiniz?

[Ömer Gedik]

Edebilirim tabi o yüzden görüşelim dedim. Pm atıyorum şimdi.

[TanerHoca]

konu bayağı faydalı bilgiler içeriyor.

[ErgunK]

aynen öyle taner bey. yetkili serviste tek kütleli volant takılabileceğini söylediler, parça uyumsuzluk sağlamıyormuş hatta fiyat farkından dolayı birçok 407 sahibinin tek kütleliyi taktırdığını söylediler. ama benim aklıma şu soru düşüyür; çift kütleli ile tek kütleli arasında farklılıklar olmasaydı neden fabrikada çift kütleli kullanıyorlar?
Ömer arkadaşım dün gece sağolsun tavsiyede bulundu en yakın zamanda halledicez bu sorunu da.